From: mam99hes@t-online.de 
  
 Wolfgang Strobl schrieb: 
 > Am Tue, 14 Oct 2025 23:07:55 +0200 schrieb Stephan Gerlach 
 > : 
  
 [...] 
 >> Um eine Leistung zu messen(!) (auch das geschieht genaugenommen nicht 
 >> direkt), bietet es sich beim Fahrrad z.B. an, Drehmoment und 
 >> Winkelgeschwindigkeit zu messen (letztere €€ber die Trittfrequenz) und 
 >> die Leistung €€ber eine der oben genannten Formeln zu berechnen. 
 >> Das korrekte Me€€ger€€t hie€€ mal SRM-Kurbel; es sollte mittlerweile auch 
 >> €€hnliche andere Me€€ger€€te geben. 
 > 
 > Seit einigen Jahren haben alle in meiner Familie Powermeter an 
 > den Rennr€€dern, drei unterschiedliche Varianten von drei 
 > Herstellern. Pedale von Favero und Garmin sowie ein in das 
 > Tretlager bzw. die Kurbel eingebautes Powermeter von SRAM. 
 > Zumindest bei den ersten beiden Produkten wird das Drehmoment 
 > sehr feink€€rnig gemessen, f€€r Favero habe ich 128 Messwerte €€ber 
 > den Vollkreis in Erinnerung. 
  
 Bei einer (niedrigen) 60er Trittfrequenz w€€ren das immerhin 128 
 (Leistungs-)Messwerte pro Sekunde; ziemlich viel. 
  
 > Sowohl f€€r die Favero-Pedale als 
 > auch f€€r die Garmin Rally wirft Garmin Connect unter "Cycling 
 > Dynamics" sowohl den Winkelbereich aus, in dem €€berhaupt Leistung 
 > aufgebracht wird als auch den viel schmaleren Bereich, in dem 50 
 > Prozent davon aufgebracht wird. 
  
 Vermutlich k€€nnen die Powermeter auch Durchschnittswerte €€ber z.B. 10 
 Sekunden(?) angeben, da man die Leistung vielleicht nicht immer 
 hunderstel-sekunden-genau wissen will. 
  
 >> Ob es Leistungsme€€ger€€te gibt, die auch bei anderen Fahrzeugen (z.B. 
 >> Pedelec, Auto) die (in dem Fall vom Motor abgegebene) Leistung mi€€t, 
 >> wei€€ ich spontan nicht. 
 > 
 > Ich mutma€€e, dass die meisten Pedelecnutzer das so genau gar 
 > nicht wissen wollen. :-} 
  
 Kann ich mir ebenfalls gut vorstellen... 
  
 >>> Oder mu€€ ich jetzt die 
 >>> 250W Pedalec-Motor-Leistung abziehen? 
 >> Um welchen Wert genau zu erhalten? 
 >> 
 >> Um die vom Motor aufgebrachte Leistung zu ermitteln, br€€uchte man ein 
 >> Me€€-Vorrichtung am/im Motor, die Drehmoment und Winkelgeschwindigkeit 
 mi€€t. 
 > 
 > Ein seri€€ser Hersteller eines Pedelecmotors wird wissen (m€€ssen), 
 > wie viel momentane Leistung der Motor abgibt, um das mit dem 
 > Begriff "Nenndauerleistung" verbundene Leistungsbudget von 250 
 > Watt in einem 30min-Zeitfenster einhalten zu k€€nnen. Neben einer 
 > durch Messung auf dem Pr€€fstand ermittelten Effizienzkurve sollte 
 > dann die Strom- und Spannungskurve bzw. das Integral dar€€ber 
 > Werte liefern k€€nnen, die einfach zu berechnen und genau genug 
 > sind, ohne weitere Messvorrichtungen. 
  
 Hier mu€€ in der Tat genau unterschieden werden zwischen aufgewendeter 
 Leistung (aus Stromst€€rke und Spannung zu berechnen) und abgegebener 
 Leistung (was wird in Antrieb durch den Motor umgesetzt). 
 "Interessant" ist idR der zweite genannte Wert. 
  
 > Insofern w€€re es f€€r den Hersteller trivial, diesen Wert via BLE 
 > oder ANT+ drahtlos zu €€bermitteln oder auf dem eigenen Display 
 > anzuzeigen. 
  
 Leider habe ich kein Elektroauto, um zu gucken, ob es das dort - also 
 bei Autos - bereits gibt. 
  
 > Man k€€nnte sogar im Display graphisch anzeigen, wie viel Fremd- 
 > und wie viel Eigenleistung aktuell oder €€ber einen w€€hlbaren 
 > Zeitraum im Spiel sind.  Wie schon gesagt, ich argw€€hne jedoch, 
 > dass ein solches Feature nicht sonderlich begehrt w€€re. 
  
 Es w€€re zumindest zu Testzwecken interessant. 
  
  
 -- 
 > Eigentlich sollte Brain 1.0 laufen. 
 gut, dann werde ich mir das morgen mal besorgen... 
 (...Dialog aus m.p.d.g.w.a.) 
  
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  * Origin: you cannot sedate... all the things you hate (1:229/2)