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      ZZDE4410             de.rec.fahrrad             5072 messages      

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  Msg # 4819 of 5072 on ZZDE4410, Saturday 8-15-25, 1:55  
  From: CHRISTIAN @SOEMTRON  
  To: WWOLFGANG STROBL  
  Subj: Re: Natemon Update  
 From: christian_drf-ENTF@soemtron.de 
  
 wWolfgang Strobl  schrieb: 
  
 >> Auch h€lt es potentielle Radfahrer vom Radfahren ab. 
 > Ich bezweifle, dass man Menschen durch die Verbreitung von 
 > gef€hrlichen Schauerm€rchen zum Radfahren motiviert. 
  
 Eben. 
  
 > Sachliche und 
 > faktisch korrete Aufkl€rung dar€ber, worin die Gefahren liegen und 
 > insbesondere worin nicht, Aufkl€rung dar€ber, wie man sich den 
 > wenigen Gefahren stellt, die eine gesundheitsf€rdernde und 
 > ungew€hnlich sichere Aktivit€t wie Radfahren mit sich bringt, das 
 > w€re ein Weg, potentielle Radfahrer zu aktuellen Radfahrern zu 
 > machen. 
  
 Mein Reden. 
  
 > Mir scheint, du hast gerade Stra€e mit Fahrbahn verwechselt. Es 
  
 Ja, tats€chlich. So weit ist es also schon... :-/ 
  
 > geht hier spezifisch darum, Radfahrenden das Fahrbahnfahren 
 > auszureden, wenn ihnen eingeredet wird, damit riskierten sie ihr 
 > Leben, w€hrend sie abseits der Fahrbahn v€llig sicher seien. 
  
 Genau. 
  
 > (Und bevor du hier aufschreist: nat€rlich schreibt man das nicht so 
 > platt, das suggeriert man nur und €berl€€t die Schlussfolgerungen 
 > dem Leser) 
  
 Wie kommst Du darauf, ich w€rde aufschreien - auch Sarkasmus? Ist echt 
 unn€tig. 
  
 > Nach meinem Eindruck reichen es schon, wenn auf einer 
 > €berlandstrecke ein Autofahrer auf fast jeder Fahrt wenigstens 
 > einen Radfahrenden auf der Fahrbahn sieht, um Awareness 
 > herzustellen. 
  
 Mag sein, aber das ist vermutlich l€ngst nicht gew€hrleistet. Ich bin 
 durchaus viel unterwegs und beobachte das eher selten. Meist freut es 
 mich nicht mal, weil es Helmfetischisten sind. 
  
 > Etwas mehr Radverkehr ist besser bzw. zuverl€ssiger, 
 > aber "Safety in Numbers", wie es sich die Fans dieses Begriffs auf 
 > ihren Demos vorstellen und dabei an Fu€g€ngerzonen in Holland 
 > denken? 
  
 Ist das so? Die Verbindung hatte ich dabei bisher nicht. Vermutlich 
 liegen wir in den Ansichten nah beieinander; das regelm€€ige Bild von 
 Radfahrern auf der Fahrbahn, unabh€ngig von der konkreten Anzahl, w€re 
 w€nschenswert. Mehr w€ren jedenfalls besser. 
  
 >> ich hoffe einfach auf einen 
 >> Rest von Vernunft im Hinblick auf die notwendige Verringerung des 
 >> MIV. Vereinzelte Anzeichen daf€r sind zumindest vorhanden. 
  
 > Wo sind denn solche Anzeichen vorhanden?  Bestenfalls ist eine 
  
 In Mainz sind einige Stra€en entbl€ut worden und man versucht sogar, 
 Radfahrer mittels Piktogrammen auf die Fahrbahn zu lotsen (womit man 
 sogar €rger mit €bergeordneten Beh€rden riskiert und es vielen Radfahrern 
 sichtlich Schmerzen bereitet). In Wiesbaden ist mir gerade eine Stelle 
 aufgefallen, die es neuerdings Radfahrern erleichtert, auf die Fahrbahn 
 zu fahren - vorher f€hrte der hohe Bordstein dazu, da€ fast alle auf dem 
 Geh-/Radweg blieben. Da sind im Zentrum auch viele Fahrspuren eindeutig 
 im Hinblick auf MIV-Reduktion markiert. Leider alles noch weit entfernt 
 von "gut". 
  
 > Abflachung der Zunahme zu erkennen, wohl eher eine Folge der 
 > S€ttigung als eine Trendwende. 
  
 Ja, so richtig angefangen hat das noch lange nicht, deswegen 
 "vereinzelt"... 
  
 > Dies unterstellt, dass nur Experten wissen, wo und wie Radfahrende 
 > hierzulande beim Radfahren ums Leben kommen und dass die Zahlen, 
 > die das Statistische Bundesamt diesbez€glich jedes Jahr 
 > ver€ffentlicht, weitgehend aus der Luft gegriffen sind. 
  
 Wohl nicht, die Statistiker sind in diesem Kontext per se Experten. Deren 
 Zahlen sind ja i.W. das einzige, was wir zu dem Thema haben. 
  
 > Das rechtfertigt m.E. schon eine sarkastische R€ckfrage wie meine oben 
 > zitierte. 
  
 Na wenn Du meinst. 
  
 cu, 
 Christian 
  
 PGP Key available. 
  
 --- SoupGate-Win32 v1.05 
  * Origin: you cannot sedate... all the things you hate (1:229/2) 

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